سؤال: محدوده چقدر است حدوداً؟
آقای محمودزاده: شعاعی که برای هر منطقه مشخص است، برای هر مدرسه مشخص است، کروکی که اعلام شده و در همین سامانه هم مشخص است برای اولیای دانش آموزان و خود دانش آموزان. در آن محدوده اگر آن ۲۰ درصد از آن دانش آموزان، ثبت نام مراجعه کردند، هیچ محدودیتی به جهت بحث آزمون، معدل یا مصاحبه وجود ندارد؛ در قانون تصویب شده است.
مجری: شهریه مصوب مدارس غیردولتی هنوز اعلام نشده، اما در شرایطی که الآن آرام آرام پیش ثبت نام صورت می‌گیرد، به نظر می‌رسد که یک رقمی را مدارس به اولیاء اعلام می‌کنند.
سؤال: شهریه مصوب مدارس غیردولتی چه زمانی اعلام می‌شود؟
آقای محمودزاده: ما همه ساله یک تعیین الگوی شهریه داریم که باید در شورای مرکزی و سیاست گذاری نظارت مرکزی وزارت آموزش و پرورش که اعضا هم از نمایندگان مجلس و هم از شورای عالی انقلاب فرهنگی، هم چهار تن از معاونین وزیر و خود وزیر حضور دارند، هم تعدادی از مؤسسین به عنوان نمایندگان مؤسسین؛ این الگو باید مصوب شود و به مدارس، مناطق، شهرستان‌ها و استان‌ها باید اعلام شود که ما امسال طبق روال گذشته و تا حدودی زودتر از سال‌های قبل در ۲۲ فروردین ۱۴۰۲ این را ابلاغ کردیم. موارد مختلفی وجود دارد، امکان این که بحث این شاخص‌ها اعلام شود در این جا شاید وجود ندارد به لحاظ تصویری، ولی ما در خصوص سرانه نیروی انسانی، بحث سرانه فضا، سرانه امکانات و تجهیزات، موضوع معلمانی که در قالب آن سرانه، اعم از مدیر، معاون و خود معلم حتی آموزش اینها، امسال تأکید بر این داریم که حتماً این آموزش اتفاق بیفتد. رشته تحصیلی شان تناسب با آن دوره‌ای که تحصیل می‌کند و حدود ۱۵۰ شاخص دیگر کیفیت بخشی آموزشی و پرورشی و مانند آن.
آقای محمودزاده: آن دو مطلب و آماری که می‌خواستم ارائه دهم؛ این آمار است که ما یک رِنج بندی بحث شهریه را الآن ما داریم؛ شهریه موجود را برای سال جاری یعنی سال ۱۴۰۱- ۱۴۰۲، چون سال تحصیلی ما از مهر شروع می‌شود تا مهر آینده، شهریه‌ای که ما ۱۴۰۱- ۱۴۰۲ داریم از دو میلیون شروع می‌شود تا می‌رسد به حدود ۳۷ میلیون تومان، البته شهریه ثابت. اگر بخواهیم فوق برنامه و مکمل هم با آن لحاظ کنیم از حدود دو میلیون شروع می‌شود تا حدود ۵۰ میلیون تومان؛ شهریه برای دانش آموزان سراسر کشور لحاظ شده است. اولاً که ما قریب به حدود ۱۵ هزار مدرسه مان شهریه زیر ۱۵ میلیون دارند، حدود ۱۱ هزار مدرسه ما؛ شهریه زیر ۱۰ میلیون دارند. تعداد مدارسی که شهریه بالای مثلاً ۴۰ میلیون می‌گیرند، عددشان حتی به ۵۰ هم نمی‌رسد. در فضای مجازی اگر امروز بر این است که شهریه آن چنانی، شهریه‌های ۵۰ میلیونی، ۶۰ میلیونی، اینها عددشان عدد‌های خیلی پایینی هستند؛ این تعداد مدارس.
سؤال: حداقل و حداکثر دارد؟
آقای محمودزاده: بله، حدود مثلاً ۲۰ درصد امتیازمان در همین ۱۵۰ تا است؛ یعنی یک مدرسه‌ای ۲۰ درصد از آن ۱۵۰ شاخصی که آن جا امتیازبندی شده احتمال دارد هیچ چیزی نگیرد حتی بعضاً ضریب منفی هم دارد؛ یعنی ما اگر رفتیم داخل مدرسه‌ای دیدیم که کیفیت آموزشی و پرورشی اش نسبت به سال گذشته تنزل پیدا کرده یا آن ملاک هدف گذاری‌های ما را نمره اش را نگیرد، احتمال کاهش شهریه برای سال جاری اش هم وجود دارد. بر اساس این مبنا یک شهریه‌ای را برای هر کدام از مدارس؛ یعنی ما اگر امروز ۱۸ هزار مدرسه داریم، احتمال دارد که ۱۸ هزار شهریه معرفی کنیم، طبیعی است خودش را از همین ۲۲ فروردین ۱۴۰۲ که اعلام شده تا آخر خرداد ماه این روند در حال انجام است، از طریق سامانه هم انجام می‌پذیرد. این بارگذاری شاخص‌ها توسط مدیر و مؤسس در داخل مدرسه و نظارتی که منطقه می‌کند، تأییدی که اتفاق می‌افتد، در استان همین کار هم انجام می‌پذیرد و از طریق سامانه وزارت آموزش و پرورش در حوزه سازمان مدارس غیردولتی، نظارت جدی بر این موضوع دارد و شهریه را تأیید می‌کند. به محض این که این شهریه تأیید شد هم آن مؤسس و مدیر مدرسه موظف است که در ورودی مدرسه این کاربرگ را حتماً نصب کند و از طریق خود مدرسه اولیا می‌توانند شهریه مدرسه را در آن سامانه ببینند. اگر اسم مدرسه را حتی اگر کد نداشته باشند با اسم مدرسه می‌توانند آن شهریه در آن منطقه، ناحیه و شهرستان را ببینند.
به گزارش خبرنگار خبرگزاری صدا و سیما, متن کامل این برنامه به شرح زیر است:
سؤال: اصولاً ملاک پذیرش دانش آموزان برای مدارس غیردولتی چیست؟
آقای محمودزاده: این روزها؛ روز‌های سخت آموزش و پرورش است؛ هم روز‌های پایانی سال تحصیلی ۱۴۰۱- ۱۴۰۲ است، هم برنامه ریزی برای ورود به مهر ۱۴۰۲-۱۴۰۳ که روز‌های امتحان و به ویژه امتحانات نهایی هم در حال گذر داریم که ان شاء الله در مجموعه وزارت آموزش و پرورش در همه حوزه‌ها چه مدارس دولتی، چه مدارس غیردولتی بتوانیم کارنامه خوبی را برای ملت عزیز به ویژه برای دانش آموزان داشته باشیم. مجموعه مدارس غیردولتی با حدود تقریباً دو میلیون و ۲۰۰ هزار نفر دانش آموز در دوره‌های مختلف تحصیلی بر اساس قانون مجلس شورای اسلامی در مجموعه وزارت آموزش و پرورش، بخشی از مأموریت و جریان آموزش و تربیت دانش آموزان را بر عهده دارد. هم در دوره ابتدایی و دوره متوسطه و هم در حوزه هنرستان‌های فنی و حرفه‌ای و کاردانش. همه ساله جریان ثبت نام در این نوع مدارس با توجه به این که بحث موضوع پیش ثبت نام برای اینها تدارک دیده شده است، نوعاً قبل از شروع ثبت نام در مدارس دولتی اتفاق می‌افتد.
سؤال: پیش ثبت نام قانونی است از دید آموزش و پرورش؟
آقای محمودزاده: بله، بحث پیش ثبت نام به دلایلی که از سال‌های گذشته با توجه به درخواست‌هایی که مردم مراجعه داشتند به مدارس غیردولتی، در شورای نظارت و سیاست گذاری وزارت آموزش و پرورش طی سال‌های گذشته این مصوب گردیده و به نوعی اجازه داده شده است که برخی از مدارس؛ البته همه مدارس این کار اتفاق نمی‌افتد، برخی از مدارسی که فعالیت‌های آموزشی و پرورشی تا حدودی مورد قبول و پسند اولیای گرامی را دارند و به نوعی ظرفیت حضور تعداد دانش آموز در این مدارس هم کم است یا دسترسی‌ها به آن مدرسه بیشتر است، با توجه به تعداد بیشتری از دانش آموزانی که در آن مدرسه می‌خواهند ثبت نام انجام دهند، پیش ثبت نام اتفاق می‌افتد، ولی شرط‌هایی دارد که باید مؤسسین و مدیران مدارس آن شرط‌ها را حفظ کنند. یکی از پیش شرط‌ها این است که دانش آموزی که ثبت نام می‌کند در آن مدرسه، هر لحظه خواست تا ثبت نام واقعی اتفاق بیفتد از مدرسه خروج پیدا کند، نوعاً مؤسس تمامی بحث شهریه علی الحسابی که از او گرفته باید همه شهریه را پرداخت کند و هیچ اجباری مبنی بر این که این دانش آموز حق ندارد آن مدرسه بماند یا خروج پیدا کند برای دانش آموز وجود ندارد و این در سال‌های گذشته مورد نظر قرار گرفته، البته عرض کردم در برخی از مدارس ما این اتفاق می‌افتد، آن هم به دلیل محدودیت صندلی که در آن مدرسه وجود دارد
وی ادامه داد: تا به امروز هم سعی مان بر این است که ثبت نام‌هایی که اتفاق افتاده بر اساس هم مصوبه قانونی که در بحث خود قانون مدارس غیردولتی وجود دارد که تقریباً ۲۰ درصد از دانش آموزان همین منطقه اگر درخواست حضور در مدرسه را دارند حتماً باید ثبت نام اتفاق بیفتد، ۸۰ درصد باقی مانده همان مدرسه بر اساس مراجعاتی که از طرف اولیای دانش آموز و خود دانش آموز اتفاق می‌افتد در سراسر کشور در محدوده مدرسه انجام می‌پذیرد و نوعاً هم بر اساس علایق خانواده ها، با توجه به رویکرد‌های آموزشی، تربیتی، فرهنگی، پرورشی و همچنین فوق برنامه‌ها و مکمل‌هایی که همه اینها باید در شورای نظارت مرکزی و استان‌ها مورد نظر قرار بگیرد و مصوب شود، هم موضوع ثبت نام، هم موضوع شهریه مدارس در این نوع مدارس به طریقی در سال‌های گذشته اتفاق افتاده امسال هم برای سال تحصیلی ۱۴۰۲ در حال آماده شدن هستیم که ان شاء الله هم شهریه‌ها را اعلام کنیم و هم پیش ثبت نام‌ها که منجر شود به ثبت نام اصلی و ساماندهی نیروی انسانی، بحث کلاس بندی هایمان و برنامه آموزشی، پرورشی، فوق برنامه‌ها و مکمل‌ها به محض ورود به مهر در سراسر کشور داشته باشیم.
سؤال: یعنی شهریه مدارس غیردولتی با همدیگر متفاوت است؟
آقای محمودزاده: بله، چون همین فرمول وجود دارد؛ یعنی نیروی انسانی مدارس باهم مختلف است، بحث سرانه فضا یا امکانات و تجهیزات مدارس همه یکی نیست، یک مدرسه‌ای امکانات و آزمایشگاه خوبی دارد، شاید یک مدرسه دیگری این آزمایشگاه‌ها و امکانات را نداشته باشد یا سرانه فضایی که در یک مدرسه وجود دارد با مدرسه دیگر متفاوت است، یا کیفیت بخشی که مد نظر است؛ آن کیفیت بخشی که عرض کردم حدود ۱۵۰ شاخص است؛ هر کدام از اینها امتیاز دارند. در طول سال تحصیلی همه اینها ارزیابی شده رسیدیم تا به امروز.
سؤال: برخی گزارش‌ها حکایت از این دارد که برای دانش آموزان در پیش ثبت نام؛ مصاحبه، معدل و مانند آن مد نظر قرار می‌گیرد؛ اینها هم جزو شرایط ثبت نام است؟
آقای محمودزاده: نه؛ ما در هیچ مدرسه ای؛ مدارس غیردولتی و مدارس عادی دولتی، هیچ بحث مصاحبه و آزمون؛ ملاک ثبت نام نیست، ولی به دلایلی که در مدارس غیردولتی از آن جا که تعداد بیشتری دانش آموزها مراجعه می‌کنند برای ثبت نام تعداد محدودی از صندلی‌های آن مدرسه بالاجبار ما در مدارس مان بعضی از مؤسسین و مدیران مان نوعاً یک شاخصی را باید تعیین کنند. بعضی‌ها این شاخص را معدل در نظر می‌گیرند. برخی از این مؤسسین ما این شاخص را مصاحبه در نظر می‌گیرند. برخی همکاران عزیز ما در مدارس نوعاً آزمون را برای این موضوع در نظر می‌گیرند که البته در دوره ابتدایی تا حدودی این محدودیت است و امکان ندارد باید اتفاق بیفتد، ولی در دوره‌های متوسطه؛ بر اساس آزمون، مصاحبه و معدل آن تعداد دانش آموزانی که می‌خواهند در آن مدرسه ثبت نام کنند اولاً مثلاً یک مدرسه‌ای ورودی اش ۴۰ نفر است، حدود ۴۰۰ نفر مراجعه کرده، بهترین راهش این است که یک شاخصی برای این موضوع گذاشته شود تا اولیاء دلیل حضور یا ثبت نامشان در آن جا مشخص شود؛ به همین خاطر برخی از این مصاحبه یا آزمون یا نوعاً معدل را مثل آن پیش ثبت نامی که برای برخی مدارس پذیرفته شده است همین موضوع را هم در سال‌های گذشته و ادامه مسیر هم پذیرفته شده تا مشکل و خللی در روند ثبت نام دانش آموزان ایجاد نشود، ولی محدودیت ۲۰ درصد ثبت نام از شعاع همین مدرسه مورد نظر است که هیچ محدودیتی از لحاظ این که مصاحبه‌ای اتفاق بیفتد، آزمونی برایش برقرار شود نباید باشد.
آقای احمد محمودزاده رئیس سازمان مدارس و مراکز غیردولتی وزارت آموزش و پرورش با حضور در برنامه ”صف اول“ شنبه شب سیما به پرسش‌ها درباره مدارس غیردولتی؛ از تدوین الگوی جدید شهریه تا ساماندهی نیروی انسانی پاسخ داد.